You got mail!
> följt din hemsida ett tag.
>
> Du skrev "Även fast spelet ger en avkastning på 2400% längden så inträffar
> det tyvärr bara i detta fall 2 gånger av 5.
>
> (risk 700, förväntad vinst 41000(motlay på 1.7 42k), sannolikhet 35-40%
> att vända 15-40, ca 0.72x0.72x0.7)
>
> 57.5gånger pengarna istället för 2.5 ger ett positivt väntevärde på 2400%.
> Jag brukar vara nöjd med ett par %"
>
> Detta taget ur ett inlägg som jag tror du kallade gårdagsanalys. Fattar
> nada!!!
>
>
> Sedan har jag några andra funderingar ang. nuvarande odds exempelvis 1,10
> kontra målodds ex. 2,00 kopplat till chans till att det inträffar.
>
> Var kan man läsa om detta för jag förstår inte trots att jag läst en hel
> del matematik ,matte E, hur man räknar helt
> enkelt.......Frustrerande......
Hej Tommy!
När jag tradar så handlar jag i regel i korta positioner. Vem som vinner matchen är ofta ointressant innan matchbollen kommer.
I tennis så handlar det oftast om oddset nu och oddset efter nästa game, eller nästa boll.
När jag bryter ut ett exempel från en match för att visa på vädeodds(eller motsatta) så plockar jag alltså ut ett game ur en match kan man säga.
För att få fram rätt siffror så ska man tänka fram förlusten efter gamet om man gör lika mcket rött på båda spelarna alternativt vinsten om man lägger lika mycket plus på båda spelarna.
I ditt exempel 1.1 med målodds 2.
Om situationen är den att oddset 1.1 representerar spelare A som ska servea för att vinna matchen. Måloddset 2 uppstår om han förlorar sin serve.
Om du spelar 100:- på 1.1 så kommer du vinna 10:- + insatsen tillbaka om spelare A håller serven.
Om spelare A förlorar serven så går oddset upp till 2, din "bok" visar -100 på spelare B och + 10 på spelare A.
Till oddset 2 får du då ta hem din förlust(lika mycket på båda spelarna). Det gör du genom att boka spelare A till oddset 2 för 55:-. Din bok kommer då att visa -45:- på båda spelarna.
Din risk/insats är 45:- och din eventuella vinst är 10:-.
Sedan kan man nog räkna mer korrekt(typ vinsten/insatsen+1) men jag tar insatsen+vinsten/insatsen.
(45+10/45)= 1.22 för att få fram faktiskt odds för händelsen.
Det du egentligen gör när du spelar 100:- till oddset 1.1 på att spelare A ska hålla serven är att du spelar 45:- på oddset 1.22.
1/1.22 = 0.82 = 82%
Om oddset är rätt(1.1 och måloddset 2.0) så behöver du alltså 82% sannolikhet för hold för att gå jämt i längden.
Eftersom det tillkommer avgifter på vinsterna så måste din värdering vara minst 82% sannolikhet för hold + en marginal för avgifter.
Men gå jämt upp i längen är inget mål så det man hela tiden söker är värdeodds. Odds som i långa loppet ger ett positivt väntevärde.
Om du bedömer att spelare A har 90% chans att hålla serven så är oddset 1.1, förutsatt att måloddset stämmer ett värdeodds, ett odds med positivt väntevärde, eftersom oddset bara kräver 82% sannolikhet.
Hur räknar man då ut det?
Tja, det finns flera modeller men för att förklara tydligt så ska jag ta det enkelt.
Du spelar samma spel (100:- på 1.1) 1000 gånger.
Vi räknar på att din bedömning på 90% sannolikhet är korrekt.
900 gånger så kommer du att vinna 10:- (900x10=9000)
100 gånger så kommer du att förlora 45:- (45x100=4500)
Efter 1000 likadana situationer så kommer du alltså att ha förlorat 4500:- och vunnit 9000:-.
Du kommer att ha satsat 100.000(1000x100) och du kommer att ha 104.500:- kvar(vi räknar inte med avgiften här)
Ditt positiva väntevärde kommer alltså i längden att vara 4,5% på investerat kapital.
Den faktiska avgiften om man räknar på 3% skulle ha skapat ett resultat på 4500:- minus 270:- (0.30:-x900) = 4230:-
I mitt exempel som du tar upp här i mailet så blir det så här:
Insats: 700:-
Vinst 41000:-
Sannolikhet 40%
1000 spel:
600 förluster á 700:- = 420.000:-
400 vinster á 41000:- = 16.400.000:-
Satsat: 700:- x 1000 = 700.000:-
Vinster minus förluster(16.400.000-420.000)= 15.980.000
Det är en avskastning på 23 gånger pengarna = 2300%
För att kunna räkna ut ett positivt värdeodds som i exemplerna ovan så krävs det att man kan:
Förutse ett målodds(förstå marknaden)
Göra en bedömning av sannolikheten
När man bedömer sannolikheten så är det ju omöjligt att säga om t.ex Söderling har 72% eller 78% chans att hålla serven vid ett visst game. Men man tar på förhand fram en värdering(oftast bygger den på startoddset) som låt oss säga är att Söderling har 75% chans att hålla serven i varje servegame. Med det i ryggen så är återstår endast att bedöma om han har mer eller minde chans än normalt att hålla serven samt ha kolla på oddsen om ett värde uppstår.
Just Söderling stod i 1.11/1.12 när han skulle serva hem matchen mot Nieminen igår. Måloddset på Söderling vid break blev hela 2.5!
Det motsvarade en sannolikhet för hold på Söderling på 85%, vilket är sky high. Just Söderling är vida känd bland tennistraders eftersom han inte kan hantera ledningar. Han är vad man kallar för en chocker.
Det må vara kul att han är tillbaka och så men faktum är att hans mentala styrka är urusel. Ingen seriös trader ger honom mer än 70% chans att hålla serven efter att han breakat, när han ska avsluta en match/set eller servar för att hålla sig kvar. Tro fan att han sumpade det även denna gång, han hämtade visseligen upp 15-40 men vid 4040 så blev han Coria och gjorde dubbelfel till break.
När han 5 minuter senare skulle serva för matchen igen så handlade marknaden honom till 1.16/1.17 istället för 1.11 :)
Mvh
Johannes
Som vanligt en mycket intressant redogörelse.
Ang Söderling tyckte jag att han imponerade STORT i segern mot världssjuan Gasquet ikväll. Han var ju hur cool som helst, trots att han var matchotränad. Han missade lite i några viktiga lägen under de två första seten tycker jag, men höll ändå uppe spelet bra.
I tredje servade RS fantastiskt, tillsammans med stenhårda grundslag och en allt blekare Gasquet vek överraskande ner sej totalt.
Marseille verkar vara en favoritturnering för RS och jag ser fram emot att få se tradarnas mardröm tillika sveriges enda(?) hopp framöver.
Att jag fick in Söderling till 7*degen på 365, gjorde mej ju inte mindre lycklig :-)
Jag vill dock inte redogöra för hur jag tänkte/agerade under mitt amatörmässiga tradande, men så länge man plussar så... hehe.
Får väl heller inte glömma att hylla Arvidsson efter hennes fina insats idag, men den matchen såg jag inte.
Johannes, fick någon fil VIP_SURVEY.XSL från Key Account Executive Sweden ansvarige på Betfair. Har du fått liknande eftersom du rest flertalet gånger med de tidigare.
Mvh
Stämmer bra det. Sätt nej på allt utom restaurang/party fliken :)
Tackar för den grymma förklaringen Johannes
Jag läste statisktik på chalmers för ett antal år sedan med en snurrig lärare. Tyckte att det var hemskt, men nu verkar man ju kunna få lite nytta av det.
Mitt största problem är att jag inte hinner med i svängarna. Det gäller ju att placera sina spel och ta bort dem i rätt stund. Men man lär väl sig....
Jag fattar hur du räknar och tänker men jag inser att jag aldrig hinner med det under matchen, och speciellt inte då man ofta har en känsla av att man ligger 1-2 bollar efter på livescoren.
Det gäller alltså alltså att hitta matematiskt riktiga värdeodds. Men om man nu inte hinner med detta så kanske det finns några "nybörjarsituationer" att börja med?
Det är ju lätt att man går på känsla och tror sig hitta ett bra odds....men egentligen har fel. Hur gör du, sitter du och räknar eller har du känslan för när ett bra odds dyker upp?
Ex. Är det inte så att det alltid borde löna sig att boka till 1,01? Att en tennismatch vänder i ett sånt läge borde väl hända tillräckligt ofta för att man skall få ett positivt väntevärde?
Följdfrågan är då: När 1,01 matchen vänder.....måste man vänta till att matchen är slut och 1,01 förlorat för att få det positiva väntevärdet? eller skall man gröna ut vid ex 2,0?
Jag antar att svaret är att man måste vara konsekvent i sitt handlande, eller?
Hoppas det inte blev allt för rörigt.
Jag har följt så pass många matcher att jag ser när värde uppstår. Ibland blir det fel, ibland blir det rätt. Jag sitter inte och räknar under matchen, nej.
En tennismatch innehålle rinte så många olika situationer att lära sig, det är osm att lära sig multiplikationtabellen och sedan sitta och leta efter när någon skriver fel, t.ex 7x7=52 :)
Boka 1.01 är en bra strategi, man bör vara lite selektiv och alltid först och främst bedöma om det är en svag eller inte en svag 1.01. Jag greenar ut 99.99% av gångerna som jag bokat 1.01 när 1.01 sedan förlorat.
